اخبار بازیایکس باکس سری ایکسایکس باکس وانپلی استیشن 4پلی استیشن 5کامپیوتر

استودیوی سی‌دی پراجکت رد، شش روز اضافه‌کاری در هفته را برای کارکنان خود اجباری کرد

به گزارش خبرنگار بلومبرگ، جیسون شرایر، شرکت لهستانی سی‌دی پراجکت رد به کارکنان خود در روز دوشنبه اعلام کرده است که شش روز اضافه‌کاری کاری در هفته برای آماده کردن بازی پر انتظار Cyberpunk 2077 در تاریخ مقرر در ماه نوامبر اجباری است این در حالی است که این استودیو قبلاً در مصاحبه‌ای با شرایر مدعی شده بود که اینگونه فشار کاری را به کارکنان خود اعمال نمی‌کند.

Cyberpunk 2077 News: Despite initial promises, CD Projekt Red goes into a mandatory crunch period

استودیوی رد، شرکت فرعی بزرگترین کمپانی بازی‌سازی لهستان سی‌دی پراجکت  اس‌ای قبلاً هم برای تحمیل فشار کاری که در اصطلاح به آن کرانچ گفته می‌شود مورد انتقاد قرار گرفته بود. مدل روند کاری کرانچ ممکن است هفته‌ها به طول بی‌انجامد یا تا ما‌ه‌ها و سال‌ها ادامه یابد.

مدیر  ارشد اجرایی سی‌دی پراجکت رد مارسین ایونسکی در صحبت با سایت گیمینگ کوتاکو در سال گذشته اعلام کرد که این شرکت از تحمیل فشار کاری بدون دادن زمان کافی به کارکنان خود اجتناب خواهد کرد.

اما بگفته‌ی یکی از کارکنان سی‌دی پراجکت رد و همچنین بر اساس پست ایمیلی که اوایل این هفته برای کارکنان استودیو فرستاده شد، این استودیو به قول خود عمل نکرده است.

کارمند استودیو‌ی سی‌دی پراجکت رد که در مصاحبه‌ی خصوصی خواسته تا اسمش فاش نشود اعلام کرده که بعضی از کارکنان استودیو برای یک سال است که بطور شبانه‌روزی و هفتگی در حال کار بر روی این بازی هستند.

در ایمیلی که برای کارکنان فرستاده شده رئیس استودیو سی‌دی پراجکت رد آدام بادوسکی اعلام که وی از وضعیت کنونی Cyberpunk 2077 راضی است و آنها بازی را برای تایید برای شرکت‌های سونی پلی‌استیشن و مایکروسافت ایکس‌باکس ارسال کرده‌اند و حالا وقت آن رسیده که باگ‌ها و مشکلات باقی‌مانده در بازی رفع شوند.

آدام بادوسکی در ادامه افزود:

من مسئولیت این تصمیم و اعتراض کامل به آن را می‎‌پذیرم، من اطلاع دارم که این تصمیم کاملاً خلاف چیزی است که در مورد کرانچ اعلام کرده بودیم و همچنین خلاف چیزی که من شخصاً قبلاً باور داشتم که کرانچ هرگز نباید جواب مسئله باشد، اما اما همه روش های ممکن دیگر را امتحان کرده‌ایم – و راه دیگری نداریم- .

سال قبل ایونسکی و بادوسکی به سایت کوتاکو گفتند که سعی دارند فضای محیط کاری استودیوی سی‌دی‌پراجکت رد را تا حد امکان ارتقاء دهند، ایونسکی در این باره گفت:

ما برای احترام به بازیکنان خود شناخته شده هستیم، من دوست دارم که برای احترام به سازندگان هم شناخته شده باشیم.

 بازی Cyberpunk 2077 در ابتدا قرار بود در 16 آپریل منتشر شود اما استودیو تاریخ انتشار آن را به 17 سپتامبر موکول کرد تا مشکلات بازی رفع شود و به همین دلیل بار دیگر تاریخ انتشار آن تا 19 نوامبر به تاخیر افتاد. حال این سوال مطرح است که آیا سی‌دی پراجکت رد نمی‌توانست برای آخرین بار تاریخ این بازی را به تاخیر بی‌اندازد و از آمدن فشار بیش از حد به کارکنان خود جلوگیری کند؟

مطالب پیشنهادی:

نوشته های مشابه

‫99 دیدگاه ها

  1. آف تاپیک:D :
    تا حالا ژاپنیها از کرانچ شدن! شکایت داشتن؟ 🤔 ترول نیست، سواله برام-چون تمام این اخبار درمورد کرانچ که دیدم از استدیوهای غربی بوده.

    همین پارسال خود کوجیما در اومد گفت داریم برا DS کرانچ میکنیم (قبل لانچ بازی)

  2. دقیقا بهرخاطر دو دلیلی که گفتیه که زیاد چیزی نمیشنویم، مخصوصا دلیل دوم!
    شاید تو رسانه های خودشون خبری باشه، ولی غربی ها هنوز فوکوس نکردن تو ژاپن، که یا چنین اخباری رو گیر بیارن و ترجمه کنند، یا اصلا خودشون برن دنبالش و مصاحبه کنند و …

    فعلا مثل اکثر موج ها، روی غرب تمرکز هست، اینکه به شرق میرسه یا نه خدا داند!

    فکر کنم از این موارد درمورد شینجی میکامی و کوجیما هم شنیدم، مطمئن نیستم البته. خوبه باز به این روند ادامه ندادن

  3. مثل اینکه اوضاع کرانچ تو استودیو خیلی وخیم هست. جیسون شرایر از قول یکی از کارمندهای استودیو گفته که اونا اخیرا هفته‌ای ۱۰۰ ساعت کار می‌کنن، یعنی روزی بین ۱۴ تا ۱۶ ساعت. به عبارتی اگه کارشون ساعت ۸ صبح شروع بشه، نصفه شب تموم میشه! اون پرداخت مزایا هم به صورتی که ملت فکر می‌کنن نیست، البته گفته که قطعا پرداختی اضافی خیلی خوبه ولی اون مبلغی که طرفدارهای استودیو تو ذهنشون دارن نیست.

    خلاصه خاک تو سر مدیریت CDPR، فکر کنم مشخص هست چقدر فن این استودیو و بازی‌هاش هستم، ولی واقعا این شیوه مدیریت حتی تو کوتاه مدت هم آسیب جدی به استودیو میزنه، چه برسه تو درازمدت. برای بقیه استودیوها هم همینه، کرانچ تو این سطح لطمه جدی به صنعت گیم می‌زنه.

    کرانچ؟!! این چه حرفیه، کارکنان سهامدار شرکت شدن این وصله ها بهشون نمی چسبه.

  4. آره یادمه ۲،۳ سال قبل از اومدن GT5 (سال ۲۰۰۷ یا ۲۰۰۸) همچین عکس‌هایی از داخل استودیو بیرون می‌اومد:

    اون زمان زیاد بحث کرانچ و اینا مطرح نبود و حتی این چیزها بعضی وقت‌ها باعث افتخار هم بود به عنوان نماد سختکوشی! :|:D
    البته بعدش اوضاع خیلی بهتر شد و مثلاً توی دوران GT6 یه بخشی برای استراحت درست کردن به نام هتل!! :D ولی بعدش نمی‌دونم دیگه به کجا رسیده و الآن چه وضعیتی داره.
    کلاً فکر می‌کنم اگه ژاپنی‌ها درگیر کرانچ‌های خفن هم بشن، زیاد در موردش بحث نمی‌کنن. حالا به خاطر فرهنگ خاص‌شون یا در ارتباط نبودن با ژورنالیست‌های غربی و…

    دقیقا بهرخاطر دو دلیلی که گفتیه که زیاد چیزی نمیشنویم، مخصوصا دلیل دوم!
    شاید تو رسانه های خودشون خبری باشه، ولی غربی ها هنوز فوکوس نکردن تو ژاپن، که یا چنین اخباری رو گیر بیارن و ترجمه کنند، یا اصلا خودشون برن دنبالش و مصاحبه کنند و …

    فعلا مثل اکثر موج ها، روی غرب تمرکز هست، اینکه به شرق میرسه یا نه خدا داند!

  5. زمان GT5 که یادمه یامائوچی و دوستان با افتخار میگفتن بعضی وقتا تو استودیو میخوابیم و فلان و بیسار و … :-"
    اون موقع هنوز کار قبیحی نبود:-" الان… نمیدونم… باید اخبار خود ژاپنی ها رو دنبال کرد

    آره یادمه ۲،۳ سال قبل از اومدن GT5 (سال ۲۰۰۷ یا ۲۰۰۸) همچین عکس‌هایی از داخل استودیو بیرون می‌اومد:

    اون زمان زیاد بحث کرانچ و اینا مطرح نبود و حتی این چیزها بعضی وقت‌ها باعث افتخار هم بود به عنوان نماد سختکوشی! :| :D
    البته بعدش اوضاع خیلی بهتر شد و مثلاً توی دوران GT6 یه بخشی برای استراحت درست کردن به نام هتل!! :D ولی بعدش نمی‌دونم دیگه به کجا رسیده و الآن چه وضعیتی داره.
    کلاً فکر می‌کنم اگه ژاپنی‌ها درگیر کرانچ‌های خفن هم بشن، زیاد در موردش بحث نمی‌کنن. حالا به خاطر فرهنگ خاص‌شون یا در ارتباط نبودن با ژورنالیست‌های غربی و…

  6. آف تاپیک:D :
    تا حالا ژاپنیها از کرانچ شدن! شکایت داشتن؟ 🤔 ترول نیست، سواله برام-چون تمام این اخبار درمورد کرانچ که دیدم از استدیوهای غربی بوده.

    زمان GT5 که یادمه یامائوچی و دوستان با افتخار میگفتن بعضی وقتا تو استودیو میخوابیم و فلان و بیسار و … :-"
    اون موقع هنوز کار قبیحی نبود:-" الان… نمیدونم… باید اخبار خود ژاپنی ها رو دنبال کرد

  7. مثل اینکه اوضاع کرانچ تو استودیو خیلی وخیم هست. جیسون شرایر از قول یکی از کارمندهای استودیو گفته که اونا اخیرا هفته‌ای ۱۰۰ ساعت کار می‌کنن، یعنی روزی بین ۱۴ تا ۱۶ ساعت. به عبارتی اگه کارشون ساعت ۸ صبح شروع بشه، نصفه شب تموم میشه! اون پرداخت مزایا هم به صورتی که ملت فکر می‌کنن نیست، البته گفته که قطعا پرداختی اضافی خیلی خوبه ولی اون مبلغی که طرفدارهای استودیو تو ذهنشون دارن نیست.

    خلاصه خاک تو سر مدیریت CDPR، فکر کنم مشخص هست چقدر فن این استودیو و بازی‌هاش هستم، ولی واقعا این شیوه مدیریت حتی تو کوتاه مدت هم آسیب جدی به استودیو میزنه، چه برسه تو درازمدت. برای بقیه استودیوها هم همینه، کرانچ تو این سطح لطمه جدی به صنعت گیم می‌زنه.

  8. بحث کامنت بالاییش بود.
    عبارت "با هردوتونم" :D
    کاش یه تگی چیزی بهت بدن فتیش مدیریت فرومت بخوابه.
    چون تاپیک انتقادات هم زیاد در جایگاه جوابگوی بقیه وارد عمل میشی. مشخصه شبا خواب تگ نارنجی و سبز میبینی.

    آف تاپیک
    این کامنت ها پاک می شه، ولی بخاطر اینکه می دونم فکرت درگیرشه و برای اینکه ازش بیرون بیای، پیشنهادش خیلی وقت پیش شده قبول نکردم. می دونم برای موردای دیگه دنبالم می کنی، ولی کافیه فعالیت منو توی تاپیک انتقادات و فتیشمو ببینی، پایینیشو نقل کردم چون نگن صرفا مایکروفنو نقل کرد قصدوغرضش مشخصه. ولی خب، در هر صورت همیشه برای من حرف در میارید چه اهمیتی داره.

  9. اجازه به خودم دادم کسی که نقلم کرده رو پاسخشو بدم و نذارم کسی بهم برچسب بزنه، نمونش امثال شما و بجای اینکه بیام تاپیک رو خراب کنم با الفاظ توهین آمیز و برچسب زدن به دیگران، نقلشون کردم گفتم عاشق جفتشونم نیازی به گند کشیدن تاپیک مثل VS نیست.

    بحث کامنت بالاییش بود.
    عبارت "با هردوتونم" :D
    کاش یه تگی چیزی بهت بدن فتیش مدیریت فرومت بخوابه.
    چون تاپیک انتقادات هم زیاد در جایگاه جوابگوی بقیه وارد عمل میشی. مشخصه شبا خواب تگ نارنجی و سبز میبینی.

  10. به عنوان کسی که برنامه‌نویس هستم و تو شرکت‌هایی که بودم کرانچ رو تجربه کردم باید بگم که کرانچ ۹۰٪ مواقع موقعی اتفاق میفته که یا مدیریت انتظارات غیرمعقول داره یا برنامه‌ریزی درستی برای مراحل توسعه محصول انجام نشده و آخر سر همه بدبختیش مال برنامه‌نویس‌ها و طراح‌هاس. چیزهایی که تو متن ردیت بود همه‌اشون یه جور تدایی خاطرات بود برام!

    و نه… کرانچ و پاره‌شدن برنامه‌نویس‌ها و از ۹ صبح تا بوق سگ کار کردن لوس‌بازی نیست….

    من همیشه مخالف جدی کرانچ بودم و هستم و خواهم بود. توی همین تاپیک هم یه کامنت دیگه دارم که نسبت به کرانچ ابراز انزجار کردم. در تاپیک های دیگه هم هرجا بحث کرانچ بوده همیشه مخالفت خودم رو بیان کردم. و به این موضوع هم واقفم که تقریبن در تمامی موارد مقصر مدیریت هست.
    ولی اینجا شواهد زیادی وجود داره که در cdpr کرانچ به اون شکلی که در جاهای دیگه مثل راکستار وجود داشته، نیست.
    اصلی ترین مدرک هم همین کامنتیه که اگر واقعن توسط یکی از کارکنان cdpr نوشته شده باشه، ثابت میکنه که در این استودیو چیزی به نام کرانچ وجود نداشته و صرفن در قالب یه اضافه کاری میشه بررسیش کرد.
    طرف یه مشت اراجیف بی سر و ته نوشته بعد میگه روزی 16 ساعت کار میکردن!! این چرت بودن ادعای کرانچشون رو بیش از پیش ثابت میکنه. و نشون میده که صرفن دنبال موج سواری و سواستفاده از این موضوع حساس هستند.
    روزی 16 ساعت کار یه جور ادعای خنده دار و مزحکه که سعی داره شنونده رو احمق فرض کنه. این ساعات کار اگر واقعیت داشت خیلی خیلی زودتر از اینها سایدافکت ها و خبرهای تراژیکش منتشر میشد.
    همونطور که گفتم این ادعا به نظر جنبه لوس بازی و موج سواری داره و احتمالن هم با نشر همچین اراجیفی سعی دارن امتیازات بیشتری از مدیریت بگیرن. این کاملن واضحه. حالا کسی نخاد قبولش کنه دیگه مشکل شخصیه خودشه…

  11. اونوقت تو تعیین تکلیف میکنی؟
    میتونم بپرسم چرا؟ چطور به خودت میتونی اجازه بدی همچین حرفایی بزنی؟ وقتی 3 رده مدیریتی سایت داره؟
    تو تاپیک های سونی جولون میدی، کسی هم کاریت نداره، بخوای تو کار بقیه تو تاپیک های دیگه دخالت کنی، اونوقت یه جور دیگه میشه اوضاع

    اجازه به خودم دادم کسی که نقلم کرده رو پاسخشو بدم و نذارم کسی بهم برچسب بزنه، نمونش امثال شما و بجای اینکه بیام تاپیک رو خراب کنم با الفاظ توهین آمیز و برچسب زدن به دیگران، نقلشون کردم گفتم عاشق جفتشونم نیازی به گند کشیدن تاپیک مثل VS نیست.

  12. مثل اینکه تاپیک VS بسته شده حوصلتون سر رفته افتادید به جون تاپیک های دیگه کامنت دو هفته پیش منو آپ کنی، هم CDPR هم ND جزو بهترینان، اینجا هم تاپیک VS نیست اشتباه گرفتید. با هردوتونم.

    اونوقت تو تعیین تکلیف میکنی؟
    میتونم بپرسم چرا؟ چطور به خودت میتونی اجازه بدی همچین حرفایی بزنی؟ وقتی 3 رده مدیریتی سایت داره؟
    تو تاپیک های سونی جولون میدی، کسی هم کاریت نداره، بخوای تو کار بقیه تو تاپیک های دیگه دخالت کنی، اونوقت یه جور دیگه میشه اوضاع

  13. به مبصربازی نیاز نیست.
    کامنت مغرضانه بود لازم دیدم ریپلای کنم.
    جالبه خب تو تاپیکای دیگه میکوبید استدیو رو اینجام زیرپوستی باز به یه نحو دیگه‌ای میکوبید که آره فلان و بهمان اینا کرانچ دارن چرا شعار میدن؟ هرکی کار گروهی کرده باشه میدونه که هرچقدر نزدیک تر به ددلاین بشی حجم کار و هماهنگیا سخت تر و پیچیده تر میشه. هرکاری میخواد باشه، لازم نیست این وسط بپریم یقه بگیریم به نفع استدیویی که فنشیم حالا :)

    کو نشونم بده تاپیکایی که CDPRرو کوبیدم، تراوشات ذهنیت رو هر جایی بیرون نریز، وقتی پابرهنه وارد موضوعی می شی اینطوری می شه که نمی فهمی منظور من چی بوده، هر کس از ابتدا فعالیت منو توی تاپیک سایبرپانک دنبال کرده باشه می دونه فعالیتم به چه شکل بوده و فن بازی هستم یا نه، دو روزه ورود کردید فکر کردید به نامتون شده CDPR؟ جفت استودیوها رو فنشیم، شما لطفا برچسب نزن! به استودیو و کسی، بقیه خودشون بلدن نظر بدنو نیاز به وکالت شما به نمایندگی از بقیه نیست.

  14. اگر صحت داشته باشه که به نظر من این کامنت نشون میده در اصل کرانچی وجود نداشته (حداقل کرانچ به معنای چیزی که در راکستار وجود داره) و تیم دولوپر یه خورده لوس تشریف دارن. دیگه مهد کودک که نمیرفتن، استودیو بازیسازی بوده دیگه. این قضیه کرانچ هم متاسفانه داره شبیه me too
    میشه .اونجا هم اوایل افرادی به حق از شرایط و رفتارهای ناشایستی که باهاشون میشد شکایت کردن بعد از مدتی یه سری موج سوار شروع کردن به سو استفاده کردن. در نهایت به جایی رسیده که الان اگر کسی واقعن هم باهاش رفتار نامناسب بشه، در ابتدا افکار عمومی طرف رو به عنوان یک فرد سو استفاده گر و موج سوار می بینن. مگر اینکه خلافش ثابت شه.
    کرانچ روهم دارن به همون سمت میبرن. جهنمی که راکستار برای کارمنداش درست کرده بود رو میگن کرانچ. این خاله زنک بازیها و دیالوگهای بچه گانه هم شده کرانچ.

    کارمند مظلوم:
    "اگر نتونیم بازی رو به موقع تحویل بدیم چی؟"
    مدیر ظالم:
    "نه ما مجبوریم. راه دیگه ای نداریم"
    وای چقدر تو ظالم هستی. مدیر کرانچر بدجنس. :D

    به عنوان کسی که برنامه‌نویس هستم و تو شرکت‌هایی که بودم کرانچ رو تجربه کردم باید بگم که کرانچ ۹۰٪ مواقع موقعی اتفاق میفته که یا مدیریت انتظارات غیرمعقول داره یا برنامه‌ریزی درستی برای مراحل توسعه محصول انجام نشده و آخر سر همه بدبختیش مال برنامه‌نویس‌ها و طراح‌هاس. چیزهایی که تو متن ردیت بود همه‌اشون یه جور تدایی خاطرات بود برام!

    و نه… کرانچ و پاره‌شدن برنامه‌نویس‌ها و از ۹ صبح تا بوق سگ کار کردن لوس‌بازی نیست….

  15. مثل اینکه تاپیک VS بسته شده حوصلتون سر رفته افتادید به جون تاپیک های دیگه کامنت دو هفته پیش منو آپ کنی، هم CDPR هم ND جزو بهترینان، اینجا هم تاپیک VS نیست اشتباه گرفتید. با هردوتونم.

    به مبصربازی نیاز نیست.
    کامنت مغرضانه بود لازم دیدم ریپلای کنم.
    جالبه خب تو تاپیکای دیگه میکوبید استدیو رو اینجام زیرپوستی باز به یه نحو دیگه‌ای میکوبید که آره فلان و بهمان اینا کرانچ دارن چرا شعار میدن؟ هرکی کار گروهی کرده باشه میدونه که هرچقدر نزدیک تر به ددلاین بشی حجم کار و هماهنگیا سخت تر و پیچیده تر میشه. هرکاری میخواد باشه، لازم نیست این وسط بپریم یقه بگیریم به نفع استدیویی که فنشیم حالا :)

  16. اگر صحت داشته باشه که به نظر من این کامنت نشون میده در اصل کرانچی وجود نداشته (حداقل کرانچ به معنای چیزی که در راکستار وجود داره) و تیم دولوپر یه خورده لوس تشریف دارن. دیگه مهد کودک که نمیرفتن، استودیو بازیسازی بوده دیگه. این قضیه کرانچ هم متاسفانه داره شبیه me too
    میشه .اونجا هم اوایل افرادی به حق از شرایط و رفتارهای ناشایستی که باهاشون میشد شکایت کردن بعد از مدتی یه سری موج سوار شروع کردن به سو استفاده کردن. در نهایت به جایی رسیده که الان اگر کسی واقعن هم باهاش رفتار نامناسب بشه، در ابتدا افکار عمومی طرف رو به عنوان یک فرد سو استفاده گر و موج سوار می بینن. مگر اینکه خلافش ثابت شه.
    کرانچ روهم دارن به همون سمت میبرن. جهنمی که راکستار برای کارمنداش درست کرده بود رو میگن کرانچ. این خاله زنک بازیها و دیالوگهای بچه گانه هم شده کرانچ.

    کارمند مظلوم:
    "اگر نتونیم بازی رو به موقع تحویل بدیم چی؟"
    مدیر ظالم:
    "نه ما مجبوریم. راه دیگه ای نداریم"
    وای چقدر تو ظالم هستی. مدیر کرانچر بدجنس. :D

    روزی ۱۶ ساعت کار اونم تازه تو اخر هفته ها اون هم به مدت دوسال
    این مهد کودکه؟
    وضعیت بازی هنوزم مشخص نیست
    بعد گلد شدن بازی بازم کرانچ ادامه داشته
    چطوری میگی مهد کودک؟

    راستی حالا که از راکستار گفتی خب کامل با جزئیاتش بگو ببینم اون جهنمی که میگی دقیقا چطور بوده؟

    من نه حامی کرانچم نه مخالفش
    اصلا به من مشتری ربطی نداره مطمئنا تو اون کشورهای آزاد مجاری قانونی هست اگر ظلمی هم میشه برن و حقشون را بگیرن
    واسه من کیفیت کار مهمه و پولی که براش میدم اما یه چیزی خب حرص آدمو درمیاره اینکه الکی بخوای ماله کشی کنی
    اگر کرانچ بوده بگید بوده
    منم میگم تو راکستار بوده تو ناتی داگ بوده
    اما مسلما اینی که تو cdp بوده درجه اش اینجور که پیداست وحشتناک بالاست

  17. Nope… این قصه هنوز سر دراز دارد :D

    View attachment 173351

    View attachment 173352

    من صرفا حرف شرایر رو سند می گیرم که این کامنت ردیت واقعا از طرف یکی از سازنده های بازیه
    وگرنه هنوز به صحت و سقم اش شک هست.

    منتها در کل نکات جالبی رو میگه

    رباط هم نمیتونه 16 ساعت در روز کار بکنه 16 ساعت !!! زیادی بو دار ـه

  18. کل اینارو مینویسی که ثابت کنی به ماها ناتی داگ بهتر از CDPRئه؟! :))
    قربونت همون ویچر سه 2 تا اکسپنشن داشت که خودشون اندازه‌ی بازیای مستقل کانتنت داشت!! ناتی داگ چیکار میکرد حالا؟ با تیم دومش لاست لگسی میساخت؟ خسته نشن یه وقت واسه یه کنسول بازی میسازن دغدغه‌های عجیب غریب ندارن سونی هم هرچی بخوان در اختیارشون میذاره!

    این که ناتی داگ از پراجکت بهتره مثل روز روشنه نیاز به ثابت کردن نداره !

    مثل اینکه تاپیک VS بسته شده حوصلتون سر رفته افتادید به جون تاپیک های دیگه کامنت دو هفته پیش منو آپ کنی، هم CDPR هم ND جزو بهترینان، اینجا هم تاپیک VS نیست اشتباه گرفتید. با هردوتونم.

  19. کل اینارو مینویسی که ثابت کنی به ماها ناتی داگ بهتر از CDPRئه؟! :))
    قربونت همون ویچر سه 2 تا اکسپنشن داشت که خودشون اندازه‌ی بازیای مستقل کانتنت داشت!! ناتی داگ چیکار میکرد حالا؟ با تیم دومش لاست لگسی میساخت؟ خسته نشن یه وقت واسه یه کنسول بازی میسازن دغدغه‌های عجیب غریب ندارن سونی هم هرچی بخوان در اختیارشون میذاره!

    این که ناتی داگ از پراجکت بهتره مثل روز روشنه نیاز به ثابت کردن نداره !

  20. برداشت چی؟ اینکه کرانچ رو کرد تو چشم بقیه؟؟ فرقش با ناتی اینه که آخرین بازی بزرگش 2011 بوده، ولی ناتی برای آخر نسل هفت2013 TLOU رو ریلیز کرد، به فاصله 3 سال بازی بعدیشو لانچ کرد و دوباره یک بازی بزرگ دیگه، برنامه ای که برای سایبرپانک به قول خودت ریخته بودن لقمه بزرگتر از دهنشون بود و هنوزم گرفتار این مسائلن، ولی دست از شعارای "ما تافته جدا بافته ایم" هنوز بر نمیدازن!

    کل اینارو مینویسی که ثابت کنی به ماها ناتی داگ بهتر از CDPRئه؟! :))
    قربونت همون ویچر سه 2 تا اکسپنشن داشت که خودشون اندازه‌ی بازیای مستقل کانتنت داشت!! ناتی داگ چیکار میکرد حالا؟ با تیم دومش لاست لگسی میساخت؟ خسته نشن یه وقت واسه یه کنسول بازی میسازن دغدغه‌های عجیب غریب ندارن سونی هم هرچی بخوان در اختیارشون میذاره!

  21. Nope… این قصه هنوز سر دراز دارد :D

    View attachment 173351

    View attachment 173352

    من صرفا حرف شرایر رو سند می گیرم که این کامنت ردیت واقعا از طرف یکی از سازنده های بازیه
    وگرنه هنوز به صحت و سقم اش شک هست.

    منتها در کل نکات جالبی رو میگه

    اگر صحت داشته باشه که به نظر من این کامنت نشون میده در اصل کرانچی وجود نداشته (حداقل کرانچ به معنای چیزی که در راکستار وجود داره) و تیم دولوپر یه خورده لوس تشریف دارن. دیگه مهد کودک که نمیرفتن، استودیو بازیسازی بوده دیگه. این قضیه کرانچ هم متاسفانه داره شبیه me too
    میشه .اونجا هم اوایل افرادی به حق از شرایط و رفتارهای ناشایستی که باهاشون میشد شکایت کردن بعد از مدتی یه سری موج سوار شروع کردن به سو استفاده کردن. در نهایت به جایی رسیده که الان اگر کسی واقعن هم باهاش رفتار نامناسب بشه، در ابتدا افکار عمومی طرف رو به عنوان یک فرد سو استفاده گر و موج سوار می بینن. مگر اینکه خلافش ثابت شه.
    کرانچ روهم دارن به همون سمت میبرن. جهنمی که راکستار برای کارمنداش درست کرده بود رو میگن کرانچ. این خاله زنک بازیها و دیالوگهای بچه گانه هم شده کرانچ.

    کارمند مظلوم:
    "اگر نتونیم بازی رو به موقع تحویل بدیم چی؟"
    مدیر ظالم:
    "نه ما مجبوریم. راه دیگه ای نداریم"
    وای چقدر تو ظالم هستی. مدیر کرانچر بدجنس. :D

  22. دقیقا کجا گفتن ما تافته جدا بافته ایم؟
    چرا متوهمید اینقدر شما؟
    اینکه یه شرکت دیگه معروفه به خوش رفتاری با گیمرا اینقدر براتون سخته؟
    چه نفرت ورزی های مسخره ای. انگار منتظر فرصتن یه سری عقده هاشونو خالی کنن!
    شما مختاری هر حسی میخوای به هر شرکتی میخوای داشته باشی.
    کرانچ هم قطعا چیز مزخرفیه. حالا هرجا میخواد باشه. اگه شرکت نتونه کارمند هاش رو راضی کنه، میشه همون کرانچی که ازش حرف میزنیم.
    ولی دیگه با یه خبر نصفه و نیمه کرانچ، مسایل الکی نسبت ندید به شرکت. محبوبیت CDPR از حیث رفتار با مشتری رو بپذیرید و کمتر حرص بخورید بابت این قضیه!
  23. الان چجوری اینجوری برداشت کردی که CDPR خودش تو این قضایا اخیر تافته جدا بافته و سوای بقیه میدونه ؟ اینکه میان به صورت رسمی خودشون اعتراف میکنن و میگن همه جوانب رو از نظر مالی واسه کارکنامون در نظر گرفتیم میشه تافته جدا بافته ؟ در مورد معرفی کردن CP2077 سال 2013 هم درک این مسئله که یـ بار اشتباه کردن و تصمیم درست رو گرفتن فک نکنم خیلی سخت باشه تمام نیرو هاشون رو اوردن سر ویچر 3 چون دیدن زورشون نمیرسه تا حالا ده بارم اعتراف کردن که اشتباه کردن شما که خوب چشات باز بود دیدی ویچر 3 تبدیل به چی شد اینو راحت ایگنور میکنی ؟
    CDPR بعد ویچر 3 چیکار کرد ؟ نمیدونم فک کنم یـ تیم از فضا اوردن دوتا از بهترین اکسپنشن های نسل هشت رو ساختن
    در بهترین حالتش CDPR سال 2016 بعد B&W اومد سر CP2077 بخوای حساب کنی دقیقا با ناتی داگ کارش رو شروع کرد با ناتی داگ هم کما بیش داره تمومش میکنه منتها این وسط ظاهرا کرانچ و تاخیر برا ناتی داگ فرق داره !!!

    برداشت چی؟ اینکه کرانچ رو کرد تو چشم بقیه؟؟ فرقش با ناتی اینه که آخرین بازی بزرگش 2011 بوده، ولی ناتی برای آخر نسل هفت2013 TLOU رو ریلیز کرد، به فاصله 3 سال بازی بعدیشو لانچ کرد و دوباره یک بازی بزرگ دیگه، برنامه ای که برای سایبرپانک به قول خودت ریخته بودن لقمه بزرگتر از دهنشون بود و هنوزم گرفتار این مسائلن، ولی دست از شعارای "ما تافته جدا بافته ایم" هنوز بر نمیدازن!

  24. دقیقا این مسئله رو در مورد ناتی ترول کردم خیلی واضحم گفتم همه فکر کنم متوجه شدن، که CDPR این مسئله رو برای امثال ناتی و راکستار ناپسند می دونه، ولی برای خودش جواز کرانچ صادر می کنه با دادن سهام به کارکنانش، اصلا قابل قیاس نیست مدیریت افتضاحی که CDPR با سایبرپانک انجام داد حتی نسبت به همون EA! بازی 2012 آنونس رسمی داشته، تا 2016 کنسلی و تاییدش مدام خبراش دست به دست می شد، ناتی که اسم میاری 2016 و 2017 (برای میراث گمشده هم کمک می کرد به تیم سازنده) دو بازی باکیفیت داد، بعد TLOU PII رو ریلیز کرد، CDPR چکار می کرد بعد از ویچر؟ کرانچ CDPR نه تنها افتضاحه توی این بازه زمانی، بلکه جای دفاعی هم نداره نسبت به بقیه تاخیرها و کرانچ، اینکه بگیم خب چون ناتی و راکستار تاخیر داشتن کار اینا هم طبیعیه. حالا کسی هم قرار نیست توی فرومها کرانچ رو حمایت کنه، ولی اینا که ادعاشون می شد نباید میذاشتن کار به اینجا بکشه.

    الان چجوری اینجوری برداشت کردی که CDPR خودش تو این قضایا اخیر تافته جدا بافته و سوای بقیه میدونه ؟ اینکه میان به صورت رسمی خودشون اعتراف میکنن و میگن همه جوانب رو از نظر مالی واسه کارکنامون در نظر گرفتیم میشه تافته جدا بافته ؟ در مورد معرفی کردن CP2077 سال 2013 هم درک این مسئله که یـ بار اشتباه کردن و تصمیم درست رو گرفتن فک نکنم خیلی سخت باشه تمام نیرو هاشون رو اوردن سر ویچر 3 چون دیدن زورشون نمیرسه تا حالا ده بارم اعتراف کردن که اشتباه کردن شما که خوب چشات باز بود دیدی ویچر 3 تبدیل به چی شد اینو راحت ایگنور میکنی ؟
    CDPR بعد ویچر 3 چیکار کرد ؟ نمیدونم فک کنم یـ تیم از فضا اوردن دوتا از بهترین اکسپنشن های نسل هشت رو ساختن
    در بهترین حالتش CDPR سال 2016 بعد B&W اومد سر CP2077 بخوای حساب کنی دقیقا با ناتی داگ کارش رو شروع کرد با ناتی داگ هم کما بیش داره تمومش میکنه منتها این وسط ظاهرا کرانچ و تاخیر برا ناتی داگ فرق داره !!!

  25. خوب شما چرا از این زوایه نگاه نمیکنی هرچی مقیاس پروژه بیشتر بشه مدیریتش هم سخت تر میشه , تا حالا به این فک کردید ؟ همین الانش ما نمیدونیم اینا چقدر از سر و ته کار زدن تا بتونن بازی رو توی این وضعیت شیپ کنن نه من نه شما تو مدیریت استدیو نیستیم ببینیم دقیقا اینا چه مدلی دارن پروژه رو Manage میکنن یادمون نره بازی ساختن بر خلاف خیلی از مدیوم های دیگه اندازه گیری مقیاسش سخت تر ـه چون همزمان باید توسعه و تحقیق انجام بشه و یـ عالمه Tool ساخته بشه در کنارش لول دیزاینر و کانسپت آرتیست و بقیه تیم هم بازیشون رو بسازن قشنگ یـ جا به مشکل بخورن تمام برنامه هاشون به هم میخوره. تو یـ صنعت مشابه سرگرمی مثل انیمیشن و فیلم و راحت با بودجه زیاد و نفرات بالا اسکوپ پروژه رو محاسبه میکنن و سر چند ماه سر و ته قضیه رو هم میارن ولی اینجا یـ بازی مثل RDR2 هشت سال زمان ساختش طول میکشه چقدر که این وسط به کلی مشکلی فنی بر نمیخوره چقدر که مقیاسش بالا پایین نمیشه چقدر دست انداز جلو پاش نمیوفته

    از یـ طرف بزرگتر شدن از طرفی باید جوابگوی سهام دار ها باشن از طرفی میخوان بازی پرفکت بسازن هر لحظه ممکنه از برنامه هاشون عقب بیوفتن همه اینا میتونه باعث پدیده ای مثل کرانچ بشه چیزی که امثال شرایر نمیخوان درک کنن اینه که روز به روز بازی سازی سخت و سخت تر شده و به همون نسبت پرفکشن در اوردن هم سخت تر شده . تنها امیدی که میشه داشت ظهور AI و ابزار اماده هستش که اینجور مواقع به نیرو های انسانی کمک کنه این قضیه هم یک شبه اتفاق نمیوفته و زمان میبره

    CDPR سر ویچر 3 کرانچ وحشتانکی داشت الان شما از کجا دقیق میدونی میزان کرانچ نسبت به اون موقع کاهش نیافته ؟ داستان های خیلی وحشتناک تری سر ویچر 3 از CDPR بیرون اومده ولی چیزی که مشخص اینا تمام سعیشون رو کردن تا کرانچ رو تا جایی که جا داره کاهش بدن و دیگه خبری از اون حد کرانچ نباشه (اگه اوضاع مثل سابق بود که تا حالا ده بار همین جیسون شرایر با تیتر های بدتر از این CDPR رو سوراخ سوراخ کرده بود) یادمون نره اینا ویچر 3 رو که ساختن هیچ تجربه ای از ساخت یـ AAA با چنین مقیاسی رو نداشتن الانم دارن روز به روز بزرگتر میشن قطعا در آینده بهتر میتونن منیج کنن ولی بازم میگم برفکشن توی صنعت گیمینگ تو همه جوانب خیلی سخته از طرفی انتظارات ازشون بالا رفته از طرفی بازی پرفکت میخوان بدن بیرون از طرف میدونن اگه در حد انتظارات عمل نکنن زمین و زمان نابودشون میکنه یـ جا باید سهام دار ها رو راضی کنن و هزار یک چیز دیگه

    الان اکثر فشار های رو کارکنای زیر دست هستش که خوب باید بگم تا بوده همین بوده یـ زمانی جنگ میشه کسی نمیاد بگه چرا سرباز ها فقط میرن جلو قربانی میشن . الانی که کرونا اومده و دهن کارکنای بیمارستان ها زیر فشار داره سرویس میشه کسی نمیره بگه چرا اینا به عنوان خط مقدم دارن اون جلو قربانی میشن چرا بالا دستی ها بهشون کمتر فشار میاد امثال جیسون شرایر دنبال یـ Utopia هستن که همه کارکنای زیر دست به اندازه بالا دستی تو رفاه شغلی باشن نخیر همچین اتفاقی نمیوفته اگه به فرض شخص X ترفیع میگیره به مقام بالاتر در واقع داره به زیر دستی هاش فشار میاره تا خودش راحت از از طرفیعش لذت ببره کار کردن تو استدویی ها مثل CDPR مثل شرکت کردن تو همون جنگ ـه طرف صاف میره برا شرکتی که تو مقیاس بالا بازی میسازه تو سرش راضی کردن هرچه بیشتر مشتری هاست به طبع خودش باید انتظار فشار کاری غیر معمول نسبت به بقیه استدیو ها رو هم داشته باشه

    اصلا بزار به قول شما بگیم اون کارمند ـ] زیر دست دارهاون وسط مستا له میشه , یـ بار وایمسه له میشه دفعه دومش چی ؟ طرف سر ویچر 3 یـ بار کرانچ رو تجربه کرده دقیقا چرا باید بیاد دوباره پای قرار داد یـ پروژه دیگه رو امضا کنه با اینکه میدونه بازم میره زیر بار کرانچ ؟ خوب عزیز من تو که یـ رزومه تپل مپل از ویچر 3 برا خودت آماده کردی قشنگ تمام استدیو ها روی هوا میزننت چرا نمیری به یـ استدیوی دیگه ؟ چرا میمونی تا بیشتر زیر کرانچ له بشی ؟ اینجوری شاید CDPR هم به خودش بیاد و ریزش شدید کارکناش رو ببینه و یـ فکری به حال مدیریتش کنه , ولی خوب میبینی که اصلا اینجوری نیست بازم طرف توی استدیو میمونه و با شرایط بدش کنار میاد اگه ذره ای برا سلامتی خودش ارزش قائل میبود قید بونس و پول رو میزد و میرفت سر یـ پروژه سبک تر


    وقتی چپ و راست با Publisher ها و سهام‌دارهایی که فقط پول میشناسن قرارداد میبندی همین میشه ، مجبوری یک deadline بزاری که با منطق جور در نمیاد این بازی با این عظمتش باید حداقل اواخر سال 2021 منتشر می‌شد ، یادتون رقته سر همین کرانچ

    ویچر چندین نفر از کارکنان CDPR استودیو را ترک کردن و الان دارن روی بازی‌های دیگه کار میکنن یا استودیوهای خودشون را دارن، راکستار هم که حرفش را نزن که پروندش تو زمینه کرانچ خیلی سیاه‌تره ، ما به دنبال مدینه فاضله نیستیم ولی قرار نیست که دیگه

    تو dystopia زندگی کنیم. ببخشید این مثال که تا بوده همین بوده یکی حرف کاملاً بی اساس هست. اگر اینجوری بود قوانین کار هیچوقت اصلاح نمی‌شد، هیچ پیشرفتی هم حاصل نمی‌شد. من تا حدی هم طرفداران بازی را هم مقصر می‌دونم اگر صبر بیشتری به

    خرج بدن، بیش از اندازه بازی را Hype نکن ، سطح انتظاراتشون هم معقول باشه، فشار روانی به استودیو نمیاد که بخواهد تاریخ انتشار را خیلی از زودتر از زمانی که پروژه به اتمام میرسه معرفی کنه. فشار بیاد به کارکنان ، تیم سازنده تیکه پاره میشه ، وقتی هم که

    کارمند استودیو کارش را ترک کنه و بره، تجربه و خلاقیتش هم با خودش از استودیو میرن بیرون.

  26. TLOU2 مگه با همین وضعیت لانچ نشد ؟ حرفت الان مثل این میمونه که ناتی بیاد نمرات و موفقیت بازی رو واسه کرانچ بهونه کنه بگه همه چی عادیه اتفاقی هم نیوفتاده !! کرانچ کرانچ ـه در مورد درجه بد بودن یا نبودنش میشه بحث کرد ولی چیزیه که متاسفانه امثال ناتی داگ و بقیه با توجه به فلسفه بازی سازیشون نمیتونن ازش فرار کنن
    پ.ن 1: اینم فک کنم شد مثل اون قضیه مقایسه کردن CDPR با EA تو بحث مشتری مداری به نظرم باید نه تنها 10 درصد رو بهشون نمیدادن بلکه به جای 48 ساعت در هفته کار فول 70 ساعت در هفته ازشون کار میکشیدن !!
    پ.ن 2: الان شما فک میکنی همه چی گل و بل به نظر میاد بیا تا ببرم تتو سابرددیت بازی ببین همه قبول دارن کرانچ بد ـه منتهی بحث الان بحث قبول کردن این قضیست که آیا کرانچ رو میشه ازش جلوگیری کرد یا نه وگرنه همه میدونن کرانچ=/=گل و بلبل ـه نیازی به شیره مالیدن سر فن بیس بازی نیست

    دقیقا این مسئله رو در مورد ناتی ترول کردم خیلی واضحم گفتم همه فکر کنم متوجه شدن، که CDPR این مسئله رو برای امثال ناتی و راکستار ناپسند می دونه، ولی برای خودش جواز کرانچ صادر می کنه با دادن سهام به کارکنانش، اصلا قابل قیاس نیست مدیریت افتضاحی که CDPR با سایبرپانک انجام داد حتی نسبت به همون EA! بازی 2012 آنونس رسمی داشته، تا 2016 کنسلی و تاییدش مدام خبراش دست به دست می شد، ناتی که اسم میاری 2016 و 2017 (برای میراث گمشده هم کمک می کرد به تیم سازنده) دو بازی باکیفیت داد، بعد TLOU PII رو ریلیز کرد، CDPR چکار می کرد بعد از ویچر؟ کرانچ CDPR نه تنها افتضاحه توی این بازه زمانی، بلکه جای دفاعی هم نداره نسبت به بقیه تاخیرها و کرانچ، اینکه بگیم خب چون ناتی و راکستار تاخیر داشتن کار اینا هم طبیعیه. حالا کسی هم قرار نیست توی فرومها کرانچ رو حمایت کنه، ولی اینا که ادعاشون می شد نباید میذاشتن کار به اینجا بکشه.

  27. می دونید چی از خبر کرانچ مضحک تره، اینکه هم راستا با بازار داغ کرانچ موج سواری کنی، در پایان و بعد از این همه سال فرصت و تاخیرها، در چند هفته آخر کرانچ کنی و برای اینکه مفاهیم کرانچ رو در نظر البته! فن هات تغییر بدی از واژه 10 درصد سود سالیانه استفاده کنی تا همه چی گلو بلبل بنظر بیاد.

    TLOU2 مگه با همین وضعیت لانچ نشد ؟ حرفت الان مثل این میمونه که ناتی بیاد نمرات و موفقیت بازی رو واسه کرانچ بهونه کنه بگه همه چی عادیه اتفاقی هم نیوفتاده !! کرانچ کرانچ ـه در مورد درجه بد بودن یا نبودنش میشه بحث کرد ولی چیزیه که متاسفانه امثال ناتی داگ و بقیه با توجه به فلسفه بازی سازیشون نمیتونن ازش فرار کنن
    پ.ن 1: اینم فک کنم شد مثل اون قضیه مقایسه کردن CDPR با EA تو بحث مشتری مداری به نظرم باید نه تنها 10 درصد رو بهشون نمیدادن بلکه به جای 48 ساعت فول 70 ساعت در هفته ازشون کار میکشیدن !!
    پ.ن 2: الان شما فک میکنی همه چی گل و بل به نظر میاد بیا تا ببرمت تو سابرددیت بازی ببین همه قبول دارن اینو یا نه بحث الان بحث قبول کردن این قضیست که آیا کرانچ رو میشه ازش جلوگیری کرد یا نه ایا بهش نیازه یا نه وگرنه همه میدونن کرانچ=/=گل و بلبل ـه نیازی به شیره مالیدن سر فن بیس بازی نیست خود هد استدیو هم حتی به این قضیه اعتراف کرده

  28. موضوع Crunch خنده‌دار نیست ، برای اون کارمند CDPR هم که با جیسون شرایر تماس گرفته خنده دار نیست ، متاسفانه شما دوستان همه چی را حول محور پول می‌بینید در حالی که تمامی این قول‌های پاداش هم هنوز روی کاغذ هستن، به این قسمت توجه

    ندارین که استودیو به دلیل اشتباه در مدیریت زمان ، خلف وعده کرده داره یک فرهنگ غلط و اشتباه را که خیلی وقته خود سازندگان بازی سعی دارن از میان بردارن دوباره جا میندازه ، استویدیوی CDPR یک نمونه برای خیلی از استودیوهای مستقل است ، وقتی

    ببینن یک استودیو با این فرهنگ کار میکنه شک نکن اونها هم همین رویه را دنبال میکنن و این را هم در نظر داشته باشین که همه جا مثل لهستان برای اضافه کاری پول نمیدن.

    هر چه بگندد نمکش می‌زنند وای به روزی که بگندد نمک

    خوب شما چرا از این زوایه نگاه نمیکنی هرچی مقیاس پروژه بیشتر بشه مدیریتش هم سخت تر میشه , تا حالا به این فک کردید ؟ همین الانش ما نمیدونیم اینا چقدر از سر و ته کار زدن تا بتونن بازی رو توی این وضعیت شیپ کنن نه من نه شما تو مدیریت استدیو نیستیم ببینیم دقیقا اینا چه مدلی دارن پروژه رو Manage میکنن یادمون نره بازی ساختن بر خلاف خیلی از مدیوم های دیگه اندازه گیری مقیاسش سخت تر ـه چون همزمان باید توسعه و تحقیق انجام بشه و یـ عالمه Tool ساخته بشه در کنارش لول دیزاینر و کانسپت آرتیست و بقیه تیم هم بازیشون رو بسازن قشنگ یـ جا به مشکل بخورن تمام برنامه هاشون به هم میخوره. تو یـ صنعت مشابه سرگرمی مثل انیمیشن و فیلم و راحت با بودجه زیاد و نفرات بالا اسکوپ پروژه رو محاسبه میکنن و سر چند ماه سر و ته قضیه رو هم میارن ولی اینجا یـ بازی مثل RDR2 هشت سال زمان ساختش طول میکشه چقدر که این وسط به کلی مشکلی فنی بر نمیخوره چقدر که مقیاسش بالا پایین نمیشه چقدر دست انداز جلو پاش نمیوفته

    از یـ طرف بزرگتر شدن از طرفی باید جوابگوی سهام دار ها باشن از طرفی میخوان بازی پرفکت بسازن هر لحظه ممکنه از برنامه هاشون عقب بیوفتن همه اینا میتونه باعث پدیده ای مثل کرانچ بشه چیزی که امثال شرایر نمیخوان درک کنن اینه که روز به روز بازی سازی سخت و سخت تر شده و به همون نسبت پرفکشن در اوردن هم سخت تر شده . تنها امیدی که میشه داشت ظهور AI و ابزار اماده هستش که اینجور مواقع به نیرو های انسانی کمک کنه این قضیه هم یک شبه اتفاق نمیوفته و زمان میبره

    CDPR سر ویچر 3 کرانچ وحشتانکی داشت الان شما از کجا دقیق میدونی میزان کرانچ نسبت به اون موقع کاهش نیافته ؟ داستان های خیلی وحشتناک تری سر ویچر 3 از CDPR بیرون اومده ولی چیزی که مشخص اینا تمام سعیشون رو کردن تا کرانچ رو تا جایی که جا داره کاهش بدن و دیگه خبری از اون حد کرانچ نباشه (اگه اوضاع مثل سابق بود که تا حالا ده بار همین جیسون شرایر با تیتر های بدتر از این CDPR رو سوراخ سوراخ کرده بود) یادمون نره اینا ویچر 3 رو که ساختن هیچ تجربه ای از ساخت یـ AAA با چنین مقیاسی رو نداشتن الانم دارن روز به روز بزرگتر میشن قطعا در آینده بهتر میتونن منیج کنن ولی بازم میگم برفکشن توی صنعت گیمینگ تو همه جوانب خیلی سخته از طرفی انتظارات ازشون بالا رفته از طرفی بازی پرفکت میخوان بدن بیرون از طرف میدونن اگه در حد انتظارات عمل نکنن زمین و زمان نابودشون میکنه یـ جا باید سهام دار ها رو راضی کنن و هزار یک چیز دیگه

    الان اکثر فشار های رو کارکنای زیر دست هستش که خوب باید بگم تا بوده همین بوده یـ زمانی جنگ میشه کسی نمیاد بگه چرا سرباز ها فقط میرن جلو قربانی میشن . الانی که کرونا اومده و دهن کارکنای بیمارستان ها زیر فشار داره سرویس میشه کسی نمیره بگه چرا اینا به عنوان خط مقدم دارن اون جلو قربانی میشن چرا بالا دستی ها بهشون کمتر فشار میاد امثال جیسون شرایر دنبال یـ Utopia هستن که همه کارکنای زیر دست به اندازه بالا دستی تو رفاه شغلی باشن نخیر همچین اتفاقی نمیوفته اگه به فرض شخص X ترفیع میگیره به مقام بالاتر در واقع داره به زیر دستی هاش فشار میاره تا خودش راحت از از طرفیعش لذت ببره کار کردن تو استدویی ها مثل CDPR مثل شرکت کردن تو همون جنگ ـه طرف صاف میره برا شرکتی که تو مقیاس بالا بازی میسازه تو سرش راضی کردن هرچه بیشتر مشتری هاست به طبع خودش باید انتظار فشار کاری غیر معمول نسبت به بقیه استدیو ها رو هم داشته باشه

    اصلا بزار به قول شما بگیم اون کارمند ـ] زیر دست دارهاون وسط مستا له میشه , یـ بار وایمسه له میشه دفعه دومش چی ؟ طرف سر ویچر 3 یـ بار کرانچ رو تجربه کرده دقیقا چرا باید بیاد دوباره پای قرار داد یـ پروژه دیگه رو امضا کنه با اینکه میدونه بازم میره زیر بار کرانچ ؟ خوب عزیز من تو که یـ رزومه تپل مپل از ویچر 3 برا خودت آماده کردی قشنگ تمام استدیو ها روی هوا میزننت چرا نمیری به یـ استدیوی دیگه ؟ چرا میمونی تا بیشتر زیر کرانچ له بشی ؟ اینجوری شاید CDPR هم به خودش بیاد و ریزش شدید کارکناش رو ببینه و یـ فکری به حال مدیریتش کنه , ولی خوب میبینی که اصلا اینجوری نیست بازم طرف توی استدیو میمونه و با شرایط بدش کنار میاد اگه ذره ای برا سلامتی خودش ارزش قائل میبود قید بونس و پول رو میزد و میرفت سر یـ پروژه سبک تر

  29. می دونید چی از خبر کرانچ مضحک تره، اینکه هم راستا با بازار داغ کرانچ موج سواری کنی، در پایان و بعد از این همه سال فرصت و تاخیرها، در چند هفته آخر کرانچ کنی و برای اینکه مفاهیم کرانچ رو در نظر البته! فن هات تغییر بدی از واژه 10 درصد سود سالیانه استفاده کنی تا همه چی گلو بلبل بنظر بیاد.
  30. View attachment 170575

    بعید بدونم یکی مثل جیسون شرایر به این قضیه اهمیت بده ….
    موقعی که کرونا اومده و یک عالمه شغل نابود شده داری از خونه کار میکنی + هشت ساعت در هفته اضافه کاری ته سال یـ همچین بونسی میگیری !!!
    پ.ن : فک کن طرف پشت پیشخوان فروشگاه با ماسک و هزار یک استرس کرونا گرفتن کامنت های امثال جیسون شرایر رو بخونه , چقدر که بهش نخنده LOL

    موضوع Crunch خنده‌دار نیست ، برای اون کارمند CDPR هم که با جیسون شرایر تماس گرفته خنده دار نیست ، متاسفانه شما دوستان همه چی را حول محور پول می‌بینید در حالی که تمامی این قول‌های پاداش هم هنوز روی کاغذ هستن، به این قسمت توجه

    ندارین که استودیو به دلیل اشتباه در مدیریت زمان ، خلف وعده کرده داره یک فرهنگ غلط و اشتباه را که خیلی وقته خود سازندگان بازی سعی دارن از میان بردارن دوباره جا میندازه ، استویدیوی CDPR یک نمونه برای خیلی از استودیوهای مستقل است ، وقتی

    ببینن یک استودیو با این فرهنگ کار میکنه شک نکن اونها هم همین رویه را دنبال میکنن و این را هم در نظر داشته باشین که همه جا مثل لهستان برای اضافه کاری پول نمیدن.

    هر چه بگندد نمکش می‌زنند وای به روزی که بگندد نمک

  31. View attachment 170575

    بعید بدونم یکی مثل جیسون شرایر به این قضیه اهمیت بده ….
    موقعی که کرونا اومده و یک عالمه شغل نابود شده داری از خونه کار میکنی + هشت ساعت در هفته اضافه کاری ته سال یـ همچین بونسی میگیری !!!
    پ.ن : فک کن طرف پشت پیشخوان فروشگاه با ماسک و هزار یک استرس کرونا گرفتن کامنت های امثال جیسون شرایر رو بخونه , چقدر که بهش نخنده LOL

  32. ببین می‌دونم منظور و قصدت چیه ها! اما اگه یکی از اون آفریقایی‌ها این پست رو ببینه و بفهمه برای همچین موضوعی ازشون اسم بردی، احتمالا بعد از مرگ برای انگشتر الماس، یه دور دیگه هم بعد خوندن این پستت می‌میره! :D تو خلق کردن دراما و استفاده از اغراق هم یکم کمتر دست و دلباز باشید جای دوری نمی‌ره! :D

    چشم

  33. ببین می‌دونم منظور و قصدت چیه ها! اما اگه یکی از اون آفریقایی‌ها این پست رو ببینه و بفهمه برای همچین موضوعی ازشون اسم بردی، احتمالا بعد از مرگ برای انگشتر الماس، یه دور دیگه هم بعد خوندن این پستت می‌میره! :D تو خلق کردن دراما و استفاده از اغراق هم یکم کمتر دست و دلباز باشید جای دوری نمی‌ره! :D

    یعنی میگی آدما نمی‌فهمن که دارن عمرشون رو هدر میدن تا یه سری آدم های پولدار تر راحت زندگی کنن؟ همشون میفهمن و در کنار این موضوع میدونن وقتی پول ندارن و آدم ضعیفی هستن قدرتی ندارن. ولی آدمیزاد همیشه فکر می‌کنه اشرف مخلوقات هست و ارزشش بیگاری نیست.
    این آدمایی که تنها وظیفشون نگه داشتن تابلویی که هندونه ۵ کیلو ۱۰۰۰۰ هزارتومان رو دیدی؟ کل انسانیتشون به نگه داشتن یه چوب و مقوا ربط میشه.

  34. اونایی هم که انگشتر الماس دستشون می‌کنن، براشون مهم نیست توی کدوم کشور آفریقایی چند نفر برای این الماس مردن.

    ببین می‌دونم منظور و قصدت چیه ها! اما اگه یکی از اون آفریقایی‌ها این پست رو ببینه و بفهمه برای همچین موضوعی ازشون اسم بردی، احتمالا بعد از مرگ برای انگشتر الماس، یه دور دیگه هم بعد خوندن این پستت می‌میره! :D تو خلق کردن دراما و استفاده از اغراق هم یکم کمتر دست و دلباز باشید جای دوری نمی‌ره! :D

  35. فکر کنم هوادارها سر ویچر ۳ اعتراض کردن که چرا کرانچ ندارین و اینجا تو سایبر، کرانچ هم اضافه کردن :D ولی خب واقعا چیز جالبی نیست این بحث کرانچ(حالا هر استودیویی باشه، البته ری‌اکشن‌ها به نوع اون استودیو خیلی ربط داره)

    ما پلیر ها نمی‌تونیم در مورد اجرای کرانچ ماجرا رو درک کنیم چون احساسات اینجور قضاوت می‌کنه
    ولی فکر کن تو برای کسب درآمد استدیو زدی و میخوای یه بازی بسازی که از روش کسب درآمد کنی و زندگیت رو بچرخونی و همچنین کلی کارمند که صبح تا شب دارن با کامپیوتر طراحی میکنن که در آینده کسب درآمد کنن.تو اون شرایط کرانچ چیز خاصی هست؟ یا فقط برای پلیر یه موضوع bold میشه؟

  36. فکر کنم هوادارها سر ویچر ۳ اعتراض کردن که چرا کرانچ ندارین و اینجا تو سایبر، کرانچ هم اضافه کردن :D ولی خب واقعا چیز جالبی نیست این بحث کرانچ(حالا هر استودیویی باشه، البته ری‌اکشن‌ها به نوع اون استودیو خیلی ربط داره)
  37. به به.یکی دیگه از اون تاپیک های مورد علاقه من که کله سیاه هایی که در کرانچ ازلی ابدی زندگی قرار دارن، توش در مورد احساسات اوف شده اربابی که قراره تو یکی دو ماه آینده به جای دو روز تعطیلی، فقط یه روز تعطیل باشه به بحث و تبادل و نظر میپردازن.تو همین چهار صفحه، بعضیا چند لول سفیدتر شدن:D
  38. باور کن اگه کل استدیوهای AAA رو هم شرایر زیر ذره بین بگیره (که داره میگیره…پته یوبی رو همین چند وقت پیش کامل ریخت زمین)
    بازم دست از این بهونه چرت برنمیدارید :D
    واقعا چرت ترین بهونه جلوی مقاله های ژورنالیسمی تو هر زمینه ای همینه. اصل مطلب رو ول کنی بچسبی به فرع اش

    ولی در کل مهم نیست اینا
    خودت هم گفتی :D

    حالا هر چقدر من و بقیه ببافیم و بدوزیم که ریشه کرانچ کامل از گندکاری مدیریتی و برنامه ریزیه و بودن همچین چیزی هیچ وقت تضمین رسیدن به کیفیت نیست و… :Wallbash::Wallbash:

    نمیخواید قبول کنید دیگه :D

    انصافا سونی و راک استار و cdp شما ها رو کم دارن ،، برای مدیریت پروژه هاشون…

    :yes:

  39. برده‌داری نوین!

    نه . سی دی پراجکت گفته ماه دیگه حقوق اضافه کاری رو می‌ریزه. با یه سری گوشت و برنج . جدی داره می‌ریزه….
    دقیقا برده داریه.میگن مدیر استدیو با شلاق اونجا میپلکه مدام میزنه به کارمندها که سریعتر کار کنن(با شعار comeon baby ).عجب دنیای بدی شده. seriously it’s ,21st decade
    در کل ولی برده داری نیست😃 کشور های خارجی خیلی ها عاشق اضافه کاری هستند و مثل ما دنبال بین تعطیلی و شهادت و غیره برای خوابیدن نیستن..البته نه مثل جاپون که رس کارمند رو می‌کشه
    یادمه سر gran turismo ۵ مدام خبر میومد که کارمند ها حتی یک ساله خونه نرفتن خانوادشون رو ببینن و سخت دارن رو بازی کار میکنن.
    در کل مرگ بر آمریکا.همش دسیسه این ملعونه.

  40. من عموما دلیل کرانچ رو برنامه ریزی یا زمان بندی اشتباه (یا هردو) میدونم. نمونه خیلی واضح هیلو 2 و بانجیه. قبلا یه پست داده بودم در این باره:

    جالبه که بدونید خود بانجی سر ساخت هیلو 2 به وضعیت خیلی بدتری گرفتار شده بود. انقدر بد که خودشون از اون دوران به عنوان جهنم یاد میکنن:D یه تریلر پشم ریزون تو E3 2003 نشون دادن، بعد به خودشون اومدن دیدن همچین چیزی قابل اجرا نیست و کلا بعد از یکسال و نیم، هیچ کاری نکردن. درنهایت با اضافه کاری وحشتناک و کات کردن بخش هایی از بازی تونستن پروژه رو تموم کنن. مثلا پایانش قرار نبود انقدر cliffhanger و یهویی باشه. اینجا درباره این داستان بیشتر نوشته (کلا سرچ کنید جاهای دیگه هم هست).
    Halo 2’s Development Was a Gigantic Mess

    کلا این حرف که کرانچ باعث بهبود کیفیت میشه کاملا اشتباهه. اتفاقا برعکس، کرانچ رو معمولا میزارن که از افت کیفیت احتمالی یا عقب موندن پروژه جلوگیری کنند. حالا بعضی جاها مثل RDR2 و هیلو 2 موفق میشن جمعش کنند، بعضی ها هم مثل Anthem فیل میشن. امیدوارم سایبرپانک جزو مورد اول باشه.

  41. جالبه اینسامنیاک که هر یکی دو سال یه بار یه بازی میده اصلا این مسائل رو ندارن و سر وقت هم بازیشان میاد حالا راکستار و اینا که نزدیک ۸ سال وقت داشتن و هی تاخیر بزن بازی رو اینجوری میشه فکر کنم ۶ سال خوردن و خوابیدن بعد تازه یادشون افتاده که ای بابا یه ماه دیگه باید بازی رو بدیم جا داشت بازم تاخیر میزدن مثل قضیه شب امتحانه

    ضمنا با یکی از اکانت هات بیا
    بچه ها میگن جو تمام تاپیک هارو هم بهم ریختی
    دو هفته نیست اومدی تو این فروم

    View attachment 170263View attachment 170264

  42. جالبه اینسامنیاک که هر یکی دو سال یه بار یه بازی میده اصلا این مسائل رو ندارن و سر وقت هم بازیشان میاد حالا راکستار و اینا که نزدیک ۸ سال وقت داشتن و هی تاخیر بزن بازی رو اینجوری میشه فکر کنم ۶ سال خوردن و خوابیدن بعد تازه یادشون افتاده که ای بابا یه ماه دیگه باید بازی رو بدیم جا داشت بازم تاخیر میزدن مثل قضیه شب امتحانه

    ۶ سال خوردن و خوابیدن؟؟؟؟

    View attachment 170261

  43. جالبه اینسامنیاک که هر یکی دو سال یه بار یه بازی میده اصلا این مسائل رو ندارن و سر وقت هم بازیشان میاد حالا راکستار و اینا که نزدیک ۸ سال وقت داشتن و هی تاخیر بزن بازی رو اینجوری میشه فکر کنم ۶ سال خوردن و خوابیدن بعد تازه یادشون افتاده که ای بابا یه ماه دیگه باید بازی رو بدیم جا داشت بازم تاخیر میزدن مثل قضیه شب امتحانه
  44. این داستان تو همه استودیو ها هستن،،

    Jon Bloch, executive producer on Metro Exodus​


    One thing we’re focusing on across the show is labor practices in the industry. Looking at how studios deal with crunch, reaching a healthy work-life balance, and other issues. Does 4A Games make any specific effort to help combat crunch and make sure employees are treated fairly?
    Bloch:
    It’s kind of hard to live on an island like Malta and not have a good sense of work-life balance. We do work really hard as a studio, but we don’t do crunch at all. We try to have a sense of self management when it comes to our schedule. People may work extra hours but that has to be a personal choice to make something they’re working on better. We don’t schedule extra hours, although it does happen
    .​

    فقط چون مطرح نشدن و مخاطب اهمیت نمی‌ده بهشون برد و امتیاز خبری برای امثال شرایر ندارن … بهشون پرداخته نمیشه…

    In 1998, ‘Jagged Alliance’ Developers Threatened a Walkout—And It Worked

    از طرفی کسی که نخواد نفهمه ،، مهم نیست چقدر بهش توضیح بدی ….

    مثلا یکی از چالش های مدیریت بعضی از استودیو ها اینه که جلوی بیش از اندازه کار کردنشون اعضاشون رو بگیرن …

    اما ملت تو بازی سنتر این علاقه واشتیاق کاری رو محکوم می‌کنن و شرم آور می‌دونن … تکبیر داره انصافا …

  45. این داستان تو همه استودیو ها هستن،، فقط چون مطرح نشدن و مخاطب اهمیت نمی‌ده بهشون برد و امتیاز خبری برای امثال شرایر ندارن … بهشون پرداخته نمیشه…

    باور کن اگه کل استدیوهای AAA رو هم شرایر زیر ذره بین بگیره (که داره میگیره…پته یوبی رو همین چند وقت پیش کامل ریخت زمین)
    بازم دست از این بهونه چرت برنمیدارید :D
    واقعا چرت ترین بهونه جلوی مقاله های ژورنالیسمی تو هر زمینه ای همینه. اصل مطلب رو ول کنی بچسبی به فرع اش

    ولی در کل مهم نیست اینا
    خودت هم گفتی :D

    کسی که نخواد نفهمه ،، مهم نیست چقدر بهش توضیح بدی ….

    حالا هر چقدر من و بقیه ببافیم و بدوزیم که ریشه کرانچ کامل از گندکاری مدیریتی و برنامه ریزیه و بودن همچین چیزی هیچ وقت تضمین رسیدن به کیفیت نیست و… :Wallbash::Wallbash:

    نمیخواید قبول کنید دیگه :D

  46. تو اون مقاله که از Gameindustry ضمیمه کردم از 3 تا استودیو واقعی مثال زده که آخریش هم Bungie هست ، هیچ کدام از شرکت ها هم زایده‌ی خیالبافی نیستن ، البته باورش سخته برای کسانی که میخوان فرهنگ Crunch را عادی جلو بدن اصلاً هم نگاه نمیکنن که در دراز

    مدت چقدر برای تیم سازنده و آینده‌ی استودیو ضرر داره :

    Luke Timmins, Bungie

    ***

    Luke Timmins, Bungie

    .​

    این داستان تو همه استودیو ها هستن،، فقط چون مطرح نشدن و مخاطب اهمیت نمی‌ده بهشون برد و امتیاز خبری برای امثال شرایر ندارن … بهشون پرداخته نمیشه…

    ….
    از طرفی کسی که نخواد نفهمه ،، مهم نیست چقدر بهش توضیح بدی …. مثلا یکی از چالش های مدیریت بعضی از استودیو ها اینه که جلوی بیش از اندازه کار کردنشون اعضاشون رو بگیرن …

    اما ملت تو بازی سنتر این علاقه واشتیاق کاری رو محکوم می‌کنن و شرم آور می‌دونن … تکبیر داره انصافا …

  47. دنیای واقعی با این خیال بافی ها فرق می‌کنه …
    پروژه ها هم محدودیت بودجه دارن هم زمان بندی مشخص …. این آرمان شهر رو تو خواب میتونید پیداش کنید

    تو اون مقاله که از Gameindustry ضمیمه کردم از 3 تا استودیو واقعی مثال زده که آخریش هم Bungie هست ، هیچ کدام از شرکت ها هم زایده‌ی خیالبافی نیستن ، البته باورش سخته برای کسانی که میخوان فرهنگ Crunch را عادی جلو بدن اصلاً هم نگاه نمیکنن که در دراز

    مدت چقدر برای تیم سازنده و آینده‌ی استودیو ضرر داره :

    "The Halo 2 crunch almost killed Bungie as a company," he continued. "It is the most I’ve ever seen humans work in a year and a half. It was brutal.

    "It almost killed us, and those of us that were left basically vowed ‘never again’. Never again can we put ourselves through that."

    The strain of that time led to a new way of thinking about crunch within Bungie

    Luke Timmins, Bungie

    ***
    "When your company is used to crunching, not relying on crunch to ship is hard"

    Luke Timmins, Bungie

    .​

  48. Grueling, 100-hour work weeks and ‘crunch culture’ are pushing the video game industry to a breaking point. Here’s what’s going on.
    کرانچ برای ساخت فورتنایت هم بوده!
    با کیفیت رابطه ۱به ۱ نداره
    نمی گم فورتنایت بده ولی کرانچ هست
    Ea هم داشته گویا
    حد وسط هم باید نگه داشت
    از یه طرف کار زیاد شده ولی از یه طرف به خاطر یه سری ایراد زحمت چند ساله بر باد می ره
    اینکه یه چیزی در واقعیت امکان نداره ذره ای از بد بودنش کم نمی کنه
    می گن امکان نداره بمب اتم نباشه! پس ما هم می سازیم برای دفاع
    هر کرانچی مساوی جنایت جنگی هم نیست
  49. میتونه نایسته😁
    واقعا فکر میکنی اجبارشون کردن؟
    جمع کنید این ننه من غریبم بازیها رو وجدانا😁
    موقع پول گرفتن که باشه بخصوص واسه اونی که تو ایرانه باید پول یه ماه حقوق اداره کار بده واسه یه بنظرم بیشتر باید دل سوزوند
    امان از غریب پرستی…

    همین GTA بعدی اگه بازی خوبی نشه همه عالم به راک استار فش میدن که چرا کرانچ نذاشتی :D

    اگه بازی شاهکار میخواین خواهشا حامی حقوق بشر نشین چون هر چیزی هزینه ای داره

  50. احتمالا به زودی صنعت بازیسازی AAA به جایی تبدیل میشه که تو قرارداد کاریت خیلی رک و پوست کنده مینویسن :«مشتری های بازی ازت "انتظار دارن" 6 روز هفته اضافه کاری وایسی.» :D

    میتونه نایسته😁
    واقعا فکر میکنی اجبارشون کردن؟
    جمع کنید این ننه من غریبم بازیها رو وجدانا😁
    موقع پول گرفتن که باشه بخصوص واسه اونی که تو ایرانه باید پول یه ماه حقوق اداره کار بده واسه یه بنظرم بیشتر باید دل سوزوند
    امان از غریب پرستی…

  51. دنیای واقعی با این خیال بافی ها فرق می‌کنه …
    پروژه ها هم محدودیت بودجه دارن هم زمان بندی مشخص …. این آرمان شهر رو تو خواب میتونید پیداش کنید

    خود رییس استودیو CDP جواب داده تو توییتر ده درصد سود با کارمندان شریک میشه دیگه آنقدر که اینجا ناله و ناراحتت خود اونا فکر نکنم آنقدر ناراحت و عصبانی باشن برای رسوندن بازی سر وقت

  52. مشکل همین جاست ، برای ساخت بازی نباید limit کم تعیین بشه ،اون هم برای یک بازی بین نسلی با عمق و وسعتی به این اندازه ، Crunch هم نه طبیعی هست نه جز اصلی از کار هست ، هم جیسون شرایر و هم دنیل احمد و همچنین خیلی از developer ها بارها و بارها این

    موضوع را تکرار کردند ولی کو گوش شنوا

    Game crunch lessons: How to avoid game development crunch

    دنیای واقعی با این خیال بافی ها فرق می‌کنه …
    پروژه ها هم محدودیت بودجه دارن هم زمان بندی مشخص …. این آرمان شهر رو تو خواب میتونید پیداش کنید

  53. اونایی هم که انگشتر الماس دستشون می‌کنن، براشون مهم نیست توی کدوم کشور آفریقایی چند نفر برای این الماس مردن.

    احتمالا به زودی صنعت بازیسازی AAA به جایی تبدیل میشه که تو قرارداد کاریت خیلی رک و پوست کنده مینویسن :«مشتری های بازی ازت "انتظار دارن" 6 روز هفته اضافه کاری وایسی.» :D

  54. همچین خبری اونم در این حد برا ND و سانتا میومد تا الان 50 صفحه کامنت های حامی حقوق بشر و ضد برده داری نوین رو میدیدیم

    بدیهیات شماره 112
    دیگه همه میدونن اینجا PS Vs Xbox یـ زمانی رنج درگیری ها خیلی زیاد بود از طرفدار های RPG گرفته تا طرفدار های شوتر شاهد انواع جنگ و درگیری بودیم الان Lame شده همه چیز شده جنگ کنسولی :D

  55. بشخصه برای من کیفیت خروجی که بیرون میاد مهمه
    صادقانه بگم برام مهم نیست کرانچ تو اون استودیوها اتفاق میفته یا نه
    هر چی کیفیت نهایی بازی بهتر منم راضی تر

    اونایی هم که انگشتر الماس دستشون می‌کنن، براشون مهم نیست توی کدوم کشور آفریقایی چند نفر برای این الماس مردن.

  56. الان احتمالا نینتندو رفته تو این فاز که اگه بازیتو دو ماه دیگه قرار نیست بدی، غلط می کنی گیم پلی بیرون بدی :D
    وگرنه جدا دلیلی نداره این همه بازی هیچی ازشون نمیدونیم.
    کامیا اگه می خواست بازی رو کنسل کنه تا الان کنسل می کرد لعنتی. هر چی هست داره انگار واقعا ساخته میشه :D

    به کامیا اصلا اعتمادی نیست این بازی پروسه اش به شدت مشکوک شده یکدفعه دیدی زد کنسل کرد چون هیچی هم نشون نمیدن ازش

  57. اتفاق میفته استاد. Anthem مثال خوبیه برای اینکه نشون بده کرانچ زیاد هم اون چیز شاعرانه ای که فکر میکنی نیست.

    ‘Anthem’ is proof that crunch can’t save AAA games

    بشخصه برای من کیفیت خروجی که بیرون میاد مهمه
    صادقانه بگم برام مهم نیست کرانچ تو اون استودیوها اتفاق میفته یا نه
    هر چی کیفیت نهایی بازی بهتر منم راضی تر

  58. به این فکر کردید چرا کرانچ تو استودیوهای که شاهکار میسازن اتفاق میفته؟

    راکستار-ناتی داگ-سی دی پراجکت

    چرا تو یوبی سافت و ea خبری نیست ازش؟
    بله عزیزان یه هنرمند واقعی برای به ثمر نشستن اون هنرش خیلی زحمت میکشه و به خودش لطمه میزنه تا بهترین باشه
    قصدم دفاع از کرانچ نیست میخوام بگم حساسیت و تلاش این استودیوها برای ارائه بهترین اثر برای من مصرف کننده قابل تغییر هست

    اتفاق میفته استاد. Anthem مثال خوبیه برای اینکه نشون بده کرانچ زیاد هم اون چیز شاعرانه ای که فکر میکنی نیست.

    ‘Anthem’ is proof that crunch can’t save AAA games

  59. به این فکر کردید چرا کرانچ تو استودیوهای که شاهکار میسازن اتفاق میفته؟

    راکستار-ناتی داگ-سی دی پراجکت

    چرا تو یوبی سافت و ea خبری نیست ازش؟
    بله عزیزان یه هنرمند واقعی برای به ثمر نشستن اون هنرش خیلی زحمت میکشه و به خودش لطمه میزنه تا بهترین باشه
    قصدم دفاع از کرانچ نیست میخوام بگم حساسیت و تلاش این استودیوها برای ارائه بهترین اثر برای من مصرف کننده قابل تقدیر هست

  60. دوباره موضوع کرانچ و بحث های تکراری.
    من تو جاهای مختلف نظر خودمو در این باره گفتم و الان قصد کوت کردن و یا نوشتن متن تکراری ندارم.
    فقط بخام در چند جمله خلاصش کنم این میشه: کرانچ در دراز مدت به خود صنعت، و به طبع به گیمرها آسیب جدی وارد میکنه. دلیل به وجود اومدنش هم کارمندان نیستن، مدیریت اشتباه (و بعضن فشار سرمایه گزارها) مقصر اصلی به سمت کرانچ رفتن یک پروژه است. ولی خب همیشه قانون دنیا اینطوریه که زیر دستی ها باید تاوان اشتباهات بالادستی هاشون رو پس بدن. متاسفانه…
    دوستان باید توجه داشته باشن که درگیر موجی که عده ای راه انداختن نشن. اینها معمولا در زندگی واقعیشون تا به حال یک روز با 4 ساعت کار مفید هم تجربه نکردن حالا دارن از اضافه کاری اجباری دفاع میکنن. در صورتی که حتی یک ماشین هم بیش از اندازه ازش کار بکشی دچار مشکل میشه چه برسه به یک انسان.

    پ.ن: من قرار بود بازیهای راکستار رو به خاطر کرانچ تحریم کنم، اینو دیگه کجای دلم بزارم. شت:D:|

  61. احتمالا یکی باید همین نسخه رو بده به کامیا بتونه یک Bayonetta 3 تحویل بده معلوم نیست سرنوشتش چی شد فقط میگه بازی در حال توسعه هست!

    الان احتمالا نینتندو رفته تو این فاز که اگه بازیتو دو ماه دیگه قرار نیست بدی، غلط می کنی گیم پلی بیرون بدی :D
    وگرنه جدا دلیلی نداره این همه بازی هیچی ازشون نمیدونیم.
    کامیا اگه می خواست بازی رو کنسل کنه تا الان کنسل می کرد لعنتی. هر چی هست داره انگار واقعا ساخته میشه :D

  62. نه منظورش اینه هر 6 روز هفته باید اضافه کاری وایسن حتما :D
    ولی باور کن هفته های لهستان حتما 13 روزه… وگرنه بازی با این ابعاد رو نمیشه همین جوری ساخت :D

    احتمالا یکی باید همین نسخه رو بده به کامیا بتونه یک Bayonetta 3 تحویل بده معلوم نیست سرنوشتش چی شد فقط میگه بازی در حال توسعه هست!

  63. View attachment 170091

    اگه همچین قانونی واقعا وجود داشته باشه 6 روز در هفته اونم هشت ساعت فک نکنم خیلی بد هم باشه !!! بماند که بعد فقط 10 درصد سود سالیانه امسال رو بین اعضا بخش میکنن طبق دو دوتا چهار تا ساده حداقل حدود 10 برابر حقوق اصلیشون فقط بونس میگیرن والا شما رو نمیدونم ولی من حاضرم اینقدر در هفته کار کنم ته سال هم یـ همچین بونسی بگیرم !

  64. من نفهمیدم، چجوری میخوان تو هفته 6 روز اضافه کاری کنن؟ مگه هفته تو لهستان چند روزه؟

    نه منظورش اینه هر 6 روز هفته باید اضافه کاری وایسن حتما :D
    ولی باور کن هفته های لهستان حتما 13 روزه… وگرنه بازی با این ابعاد رو نمیشه همین جوری ساخت :D

  65. همین طور که سال پیش هم گفتم کرانچ تو کار پروژه ای و کار هایی که تایم لیمیت داره ، جز جدایی ناپذیر از اون کاره ….
    این دو ساعت اضافه کاری و سه روز تعطیلی نداشتن تو هفته خنده دار ترین چیزیه که روش برچسب بیگاری زدن ‌…

    ولی نمیدونم چرا پارسال چند نفر سعی خستگی ناپذیر تلاش میکردن همه تقصیر ها رو بندازن گردن یه کارمند استودیو

    مشکل همین جاست ، برای ساخت بازی نباید limit کم تعیین بشه ،اون هم برای یک بازی بین نسلی با عمق و وسعتی به این اندازه ، Crunch هم نه طبیعی هست نه جز اصلی از کار هست ، هم جیسون شرایر و هم دنیل احمد و همچنین خیلی از developer ها بارها و بارها این

    موضوع را تکرار کردند ولی کو گوش شنوا

    Game crunch lessons: How to avoid game development crunch

  66. خیر. خارجیا سوسول نیست. اون مرز بین کار و زندگی شخصی چیزه که باعث میشه بهره‌وری یه نیرو بالا بره. بنده به شخصه تو شرکتی کار کردم که اضافه‌ کاری نیرو رو به سود خودش می‌دونست و تو شرکتی که اضافه کاری رو مگر در شرایط خاص اونم به انتخاب خود دولوپر مجاز نمی‌دونست در حال حاضر مشغولم. و به جد می‌گم کیفیت خروجی من تو این شرکت فعلی با شرکت قبلی غیر قابل مقایسه‌ست.
    شرایط سخت کاری تو حوزه گیم یکی از دلایلیه که خیلی از دولوپر‌های خوب یا سمت این حوزه نمیان با وجود علاقه‌شون یا اوناییم که مشغولن زود بازنشسته میشن و این باعث میشه این صنعت در طولانی مدت ضربه بخوره.

    این نظر شخصی من هست که اصولا ادمیزاد باید انعطاف پذیر باشه، هیچ ایرادی نمی بینم برای پروژه ایی که مدت ها زحمت کشیدم کمی بیشتر تلاش کنم کمی هم سختی بکشم مخصوصا وقتی میبینم کارفرما هم قدر کارمو می دونه
    هیچی همیشگی نیست، نه راحتی و خوشی نه کار و سختی
    این خبرهارو جوری برخورد می کنن که انگار کارفرما با شلاق بالای سر دولوپر وایستاده و از 5 صبح تا 12 شب می خواد ازش کار بکشه
    بابا همش 1 روز اضافه تره اونم برای مدت کوتاه :D

  67. من نفهمیدم، چجوری میخوان تو هفته 6 روز اضافه کاری کنن؟ مگه هفته تو لهستان چند روزه؟

    اصلا خبر این بوده که به جای ۵ روز کاری. ۶ روز کاری رو اجبار کرده.
    مثلا به جای این که از دوشنبه تا جمعه برن سر کار از دوشنبه تا شنبه باید برن و فقط یک شنبه تعطیلن :D

  68. 10 درصد سهام شرکت بهشون میرسه و حتی سوا از این، خودشون انتخاب کردن. کاش این برده داری نصیب من هم بشه.

    اینا هم شدن کاسه داغ تر از اش حالا نهایت تا زمان لانچ بازی اونم نوامبر باید شش روز در هفته کار کنن با حقوق و مزایا تازه بعد لانچ پرقدرت بازی هم احتمالا اوضاعشون باز بهترم میشه …

  69. این خارجیام چقدر سوسولنا! باید بیان ایران بهفمن 2 شیفت کار کردن هر روز هفته چطوریه اونم با این اوضافه درامد :D 10% هم که می خواد بینشون تقسیم کنه

    میگن خوشی زده زیر دل طرف همینه ها!
    والا اکثر مردم حاضرن سختی رو تحمل کنن پول بیشتر در بیارن بعدشم برن ی سفر توپ بشوره ببره
    طناب گردن کسی ننداختن که کسی دوست نداشته باشه در چنین شرایطی کار کنه ۳سوت تسویه حساب میکنه میره دیگه
    واقعا بیش از حد بزرگش میکنن موضوع رو

    خیر. خارجیا سوسول نیست. اون مرز بین کار و زندگی شخصی چیزه که باعث میشه بهره‌وری یه نیرو بالا بره. بنده به شخصه تو شرکتی کار کردم که اضافه‌ کاری نیرو رو به سود خودش می‌دونست و تو شرکتی که اضافه کاری رو مگر در شرایط خاص اونم به انتخاب خود دولوپر مجاز نمی‌دونست در حال حاضر مشغولم. و به جد می‌گم کیفیت خروجی من تو این شرکت فعلی با شرکت قبلی غیر قابل مقایسه‌ست.
    شرایط سخت کاری تو حوزه گیم یکی از دلایلیه که خیلی از دولوپر‌های خوب یا سمت این حوزه نمیان با وجود علاقه‌شون یا اوناییم که مشغولن زود بازنشسته میشن و این باعث میشه این صنعت در طولانی مدت ضربه بخوره.

  70. همین طور که سال پیش هم گفتم کرانچ تو کار پروژه ای و کار هایی که تایم لیمیت داره ، جز جدایی ناپذیر از اون کاره ….
    این دو ساعت اضافه کاری و سه روز تعطیلی نداشتن تو هفته خنده دار ترین چیزیه که روش برچسب بیگاری زدن ‌…

    ولی نمیدونم چرا پارسال چند نفر خستگی ناپذیر تلاش میکردن همه تقصیر ها رو بندازن گردن یه کارمند استودیو

  71. من نفهمیدم، چجوری میخوان تو هفته 6 روز اضافه کاری کنن؟ مگه هفته تو لهستان چند روزه؟

    از ته به سر حساب کنی درست میشه:Dاینا شنبه و یکشنبه تعطیل هستن گفته حالا بیاین 1 روز از تعطیلی بزنید بازی رو سریع ردیف کنید:Dبیان ایران تو اداره جات ما برن کلی حال میکنن :Dکل هفته6 ساعت کار میکنن :Dما که یه بانک میریم پیر میشیم 1 باجه کار میکنه 6 تا دیگه خاموشه 50 نفر هم جلو آدم:Dبه این میگن کار کردن به اینا باید 10 % بدن نه اونا:D

  72. میگن خوشی زده زیر دل طرف همینه ها!
    والا اکثر مردم حاضرن سختی رو تحمل کنن پول بیشتر در بیارن بعدشم برن ی سفر توپ بشوره ببره
    طناب گردن کسی ننداختن که کسی دوست نداشته باشه در چنین شرایطی کار کنه ۳سوت تسویه حساب میکنه میره دیگه
    واقعا بیش از حد بزرگش میکنن موضوع رو

    با ایران اشتباه گرفتید.
    اروپایی هیچ وقت حاضر نیست زمان استراحتش رو با پول عوض کنه.
    حالا اینا لهستانن باز اوضاع خیلی بهتره. همچین حرفی اصلا توی کت یک سری مثل آلمانی ها نمی ره و تبعات قانونی سنگینی برای کارفرما داره.

  73. میگن خوشی زده زیر دل طرف همینه ها!
    والا اکثر مردم حاضرن سختی رو تحمل کنن پول بیشتر در بیارن بعدشم برن ی سفر توپ بشوره ببره
    طناب گردن کسی ننداختن که کسی دوست نداشته باشه در چنین شرایطی کار کنه ۳سوت تسویه حساب میکنه میره دیگه
    واقعا بیش از حد بزرگش میکنن موضوع رو

    خوشی زیر دل developer نزده ، استانداردشون در حد ما پایین نیست که تا یه ذره پول ببینن بی‌خیال سلامتی و حقوق خودشون بشن ، یک بار گفتم باز هم میگم Crunch مثل یه غده سرطانی هست اگر سریع مدیریت بشه شاید ضررش شدید نباشه وگرنه در

    طولانی مدت باعث میشه که تیم سازنده از هم بپاشه ، نتیجه اش را هم دیدیدم قبلاً مثال خوبش فرنچایز Midnight Club که در اثر هم این سوء مدیریت و deadline‌های بد راکستار به آخر خط رسید.

  74. میگن خوشی زده زیر دل طرف همینه ها!
    والا اکثر مردم حاضرن سختی رو تحمل کنن پول بیشتر در بیارن بعدشم برن ی سفر توپ بشوره ببره
    طناب گردن کسی ننداختن که کسی دوست نداشته باشه در چنین شرایطی کار کنه ۳سوت تسویه حساب میکنه میره دیگه
    واقعا بیش از حد بزرگش میکنن موضوع رو

  75. تا بوده این قضیه وجود داشته، مگه فقط مختص به بازیهای این نسل هست؟
    اما خب تو این نسل به لطف اینترنت و فضای بازتری که سال به سال فراهم میکنه ما خبردار میشیم که آبدارچی فلان شرکت به فلان کارمند چه پیشنهادی داده و…
    وگرنه مصاحبه های قدیمی سازنده های بازی هم ببینین، چه از اون وقتی که شرایط ایندی داشتن تا اینکه بعدها پیشرفت کردن، همین بوده.

    با این کاری ندارم که یکسری استودیو حالا بدلیل مدیریت بد، یا پایین آوردن بودجه ساخت یا به هر دلیل دیگه ای کل مراحل ساختشون تو این شرایط سپری میشه، خب حرفی درش نیست.
    اون واقعا بیگاری محضه.
    هرجای دیگه هم همین اسم روش هست.

    اما یک اثر خوب ساختن محصول یک فرآیند کار سخت، ازخودگذشتگی و روزها و شبها بیدار موندن کلی آدم هست.
    مگه میشه شیک و مجلسی روزی 6ساعت بیای رو میزت بشینی و کارت بکنی در آخر هم یک بازی در حد CP خروجی استودیو باشه.
    معلومه که تو مراحل پایانی شرایط فورس ماژور پیش میاد و همه باید تلاش کنن که کار به بهترین شکل ممکن تو زمان باقی مونده پیش بره.
    توچه صنعتی شرایط اینطور نیست؟
    کجا اضافه کاری نداریم؟
    اونم وقتی قرار باشه تیم شما یک پروژه بزرگ تحویل بده.

    Game crunch lessons: How to avoid game development crunch

  76. انگار دیگه جا نداشته تاخیر بزنن، خاک تو سرشون با این برنامه ریزی که واسه عرضه بازی داشتن. به نظرم کرانچ حتی اگه اجتناب‌ناپذیر باشه، هم تو کوتاه مدت و هم دراز مدت به صنعت گیم لطمه جدی وارد میکنه، اونم از سمت همچین استودیویی که قبلا علیه کرانچ صحبت کرده بودن.

    حالا برای ما که بهتره هر چی تاخیر بیشتر ضررش به گیمر میرسه این اولین نکته بعد هم اتفاقا اینا برای کرانچ هم حقوق در نظر گرفتن که معمولا استودیو های دیگه نمیگیرند و اینکه کرانچ واسه بازی های AAA نزدیک زمان انتشارشون یک امر اجتناب ناپذیره به قول نیل دراکمن می‌گفت یکسری رسانه ها این موضوعات بزرگ میکنند و بولت میکنند در حالی که خیلی از کارکنان حاظرند حتی بیشتر وقت و انرژی بزارن در ماه های نزدیک به انتشار یک بازی تا نتیجه نهایی بهتر بشه…

  77. تا بوده این قضیه وجود داشته، مگه فقط مختص به بازیهای این نسل هست؟
    اما خب تو این نسل به لطف اینترنت و فضای بازتری که سال به سال فراهم میکنه ما خبردار میشیم که آبدارچی فلان شرکت به فلان کارمند چه پیشنهادی داده و…
    وگرنه مصاحبه های قدیمی سازنده های بازی هم ببینین، چه از اون وقتی که شرایط ایندی داشتن تا اینکه بعدها پیشرفت کردن، همین بوده.

    با این کاری ندارم که یکسری استودیو حالا بدلیل مدیریت بد، یا پایین آوردن بودجه ساخت یا به هر دلیل دیگه ای کل مراحل ساختشون تو این شرایط سپری میشه، خب حرفی درش نیست.
    اون واقعا بیگاری محضه.
    هرجای دیگه هم همین اسم روش هست.

    اما یک اثر خوب ساختن محصول یک فرآیند کار سخت، ازخودگذشتگی و روزها و شبها بیدار موندن کلی آدم هست.
    مگه میشه شیک و مجلسی روزی 6ساعت بیای رو میزت بشینی و کارت بکنی در آخر هم یک بازی در حد CP خروجی استودیو باشه.
    معلومه که تو مراحل پایانی شرایط فورس ماژور پیش میاد و همه باید تلاش کنن که کار به بهترین شکل ممکن تو زمان باقی مونده پیش بره.
    توچه صنعتی شرایط اینطور نیست؟
    کجا اضافه کاری نداریم؟
    اونم وقتی قرار باشه تیم شما یک پروژه بزرگ تحویل بده.

  78. کرانچ کلا جای دفاع نداره. چه اینجا باشه چه ناتی داگ چه راکستار.
    بلند مدت قطعا به ضرر صنعت گیمه.

    البته باید ببینیم ابعاد این کرانچ ۲ ماهه چطوریه. مثبا راکستار سر نسخه اول رد دد خیلی اسفناک بود شرایط کرانچش.

    اینجا فعلا فقط ۱ روز در هفته بیشتر میرن سر کار برای ۲ ماه.
    ساعت کاری روزانه ثابته.
    و اینکه انگار گفتن ۱۰ درصد سود سال اول رو بین دولوپر ها تقسیم میکنن بابت این فشار کاری.

    ولی نهایتا اگه دولوپر راضی نیست از این شرایط خب میشه همون کرانچی که جاهای دیگه مخالفت میشه باهاش. اگرم با وعده پاداش و سود و … راضیشون کردن که دیگه مسئله ای نیست.

  79. انگار دیگه جا نداشته تاخیر بزنن، خاک تو سرشون با این برنامه ریزی که واسه عرضه بازی داشتن. به نظرم کرانچ حتی اگه اجتناب‌ناپذیر باشه، هم تو کوتاه مدت و هم دراز مدت به صنعت گیم لطمه جدی وارد میکنه، اونم از سمت همچین استودیویی که قبلا علیه کرانچ صحبت کرده بودن.

دیدگاهتان را بنویسید

دکمه بازگشت به بالا
  • ثبت نام کنید
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟ لطفا نام کاربری یا آدرس ایمیل خود را وارد نمایید. شما یک لینک برای ایجاد رمز عبور جدید از طریق ایمیل دریافت خواهید کرد.